Discussion:
пост для расфренживания
(слишком старое сообщение для ответа)
Nick Perumov
16 лет назад
Permalink
Мое почтение, All !

По образу и подобию поста замечательного писателя и человека Саши
Громова, чтобы люди, включившие мой журнал к себе в ленту "по
недоразумению", смогли бы скорее и с полным на то основанием его из
оной удалить, дабы сохранить цвета своей селезенки. Hиже последует
краткий компедиум "чего держимся", без масштабных документированных
обоснований и "ссылочеГ", просто как факт.
Hачать,
конечно, следует от царя Гороха, но, поелику "нельзя объять
необъятное", то возьмем за отправную точку 1913 год, сравнением с коим
нас так задАлбывали на уроках истории в школе.

Первые двенадцать пунктов.

1.Россия
была великой страной, не "тюрьмой народов" и не "нацией рабов".
"Вековечное рабство" с "покорностью" -- выдумка. Hе была Россия 1913
года ни адом, ни раем, ни "отсталой лапотной страной", ни "Россией,
которую мы потеряли", была нормальной державой, быстро развивающейся, и
считать её отмеченной "каиновой печатью" вследствии "тысячелетнего
крепостного права" или, скажем, "государственного антисемитизма" --
чушь.

2.Последний Государь, хотя и совершал ошибки, не несет
ВСЕЙ полноты ответственности за случившееся со страной. И за
собственные грехи он заплатил самой страшной ценой.

3.Февраль
17-го -- трагедия. Hо всё-таки несравнимая с катастрофой поистине
вселенского масштаба, постигшей Россию в результате октябрьского
переворота.

4.Большевики -- одержимые. Hет ничего хуже, когда к
власти приходят "убеждённые в идее всеобщего счастья". Можно долго
рассуждать о том, что они "подобрали власть, которая валялась под
ногами" (однако ж такого разгула анархии, что случился после, не было
ни при каком Керенском).

5.Россия и русские были для большевиков
расходным материалом. В какой степени это обуславливалось их
идеологией, в какой -- национальной принадлежностью конкретных деятелей
(и, соответственно, полученным ими воспитанием вкупе со всеми
стереотипами и "впитанными с молоком матери" клише) -- является
нормальным предметом исследования для исторической науки, и не подлежит
запрету под предлогом "антисемитизма" или, скажем, "неприязни к
латышам", если вспомнить пресловутых "стрелков".

6.Большевики
совершили все мыслимые и немыслимые ошибки в государственном
управлении. Имея сперва огромный кредит доверия (помните "шествие
Советской власти"?), они принялись крушить естественный уклад
поведневной жизни, пытаясь втиснуть её на прокрустово ложе своих
мертвых схем. Когда все это провалилось, их набольший, "ум которого
обострился от невыносимого ужаса" (с), отыграл назад (HЭП), но было уже
поздно.

7.Установившийся в СССР режим обожал приписывать себе чужие заслуги, выдавая за
свои идеи то, что уже вызрело в Империи.
При
этом большевики (сознательно не называю их коммунистами) загнали себя в
воронку, всякий раз выбирая наихудший вариант развития ситуации.
Уничтожение по идеологическим соображениям крупного товарного хозяйства
на селе с неизбежностью привело к общему развалу и нехватке хлеба в
городах, что, в сочетании с "международной напряжённостью", толкнуло
Сталина на путь коллективизиции.

8.Коллективизация и
сопутствующее раскулачивание стало началом конца русской деревни. И,
несмотря на то, что без индустриализации не было бы и Победы 45-го,
становой хребет нации оказался надломлен.

9.Самым страшным
врагом для большевиков оставался русский патриотизм и здоровый
национализм. Именно отсюда пошли заигрывания с "национальными элитами",
создание привилегированного класса из "нацменов" и перекачка ресурсов
из непосредственно России на её окраины.

10.Забегая вперед,
скажу, что с течением времени русскому народу удалось-таки если не
полностью преобразить "совдепию", то, по крайней мере, хоть несколько
её очеловечить. СССР 1970-х тоже стал "нормальным государством", хотя,
конечно, до нормальности Российской Империи 1913 года ему было очень и
очень далеко.

11.Исходя из этого, я считаю развал СССР второй по
величине катастрофой, постигшей мою страну и мой народ в 20-м веке. Мое
полное и категорическое неприятие большевизма не означает, что я "желаю
смерти" и СССР. Как и Империю, СССР можно (и нужно было) реформировать,
медленно, осторожно и шаг за шагом.

12.Именно большевизм, с его
презрением к нуждам и чаяниям "простого человека", "обывателя",
ответственен за формирование уродливой структуры власти и элит в СССР.

О Сталине и репрессиях, великой Войне и "гологоловом Хру", а также о том, "как
реорганизовать Рабкрин" -- в следующем выпуске.

В
дискуссии я вступать не намерен. Если, прочитав это, вы испытали
"большое разочарование". если твердо решили "никогда больше не
открывать твоих книжонок" и т.д. и т.п. -- то желаю вам всяческого
успеха и приношу свои извинения, что оказался "несоответствующим
ожиданиям". Однако спорить в коментах я тут не стану.

Вполне
возможно, в чём-то я ошибаюсь. Вполне возможно, существуют "объективные
данные", опровергающие мою точку (или точки) зрения. Вполне возможно,
когда-нибудь в будущем, "если откроются дополнительные обстоятельства",
что-то я пересмотрю. Hо пока положение именно таково, как оно есть.

Спасибо за внимание.

Да не изведает твое сердце кола, All !

Vitaly aka GONZZZA.

np: song of the cooler
... 31. ┬ эю≈© эр ╚трэр ╩≤ярыр ьюыфртрэх яЁ√ур■≥ ≈хЁхч сх≥юэюьх°рыъ≤ ш урфр■≥
эр сх
Alexey Shaposhnikov
16 лет назад
Permalink
Haile ande faile Nick!
On Tue, 02 Dec 2008 20:38:48 +0500
NP> 2.Последний Государь, хотя и совершал ошибки, не несет
NP> ВСЕЙ полноты ответственности за случившееся со страной. И за
NP> собственные грехи он заплатил самой страшной ценой.

NP> 3.Февраль
NP> 17-го -- трагедия. Hо всё-таки несравнимая с катастрофой поистине
NP> вселенского масштаба, постигшей Россию в результате октябрьского
NP> переворота.

NP> 4.Большевики -- одержимые. Hет ничего хуже, когда к
NP> власти приходят "убеждённые в идее всеобщего счастья". Можно долго
NP> рассуждать о том, что они "подобрали власть, которая валялась под
NP> ногами" (однако ж такого разгула анархии, что случился после, не было
NP> ни при каком Керенском).

По хрупкой ёльфийской душе Перумова кто-то от душа потоптался в грязных
сапогах реальности?
--
С уважением, Алексей Шапошников.
Lord Vladimir Fedorov
16 лет назад
Permalink
Hello, Nick!
You wrote to All on Tue, 02 Dec 2008 20:30:06 +0200:

NP> Первые двенадцать пунктов.

Спасибо, зафренжу когда зайду в ЖЖ.

With best regards, Lord Vladimir Fedorov. E-mail: ***@mail2world.com

Honi soit qui mal y pense
Dennis Chikin
16 лет назад
Permalink
Hello Lord!

08 Dec 08 07:45, you wrote to Nick Perumov:

NP>> Первые двенадцать пунктов.

LF> Спасибо, зафренжу когда зайду в ЖЖ.

У него журнал практически полностью подзамочный. Последний открытый пост был с
год назад.

Вишен и прочих кактусов.
Lord Vladimir Fedorov
16 лет назад
Permalink
Hello, Dennis!
You wrote to Lord Vladimir Fedorov on Tue, 09 Dec 2008 18:45:02 +0200:

NP>>> Первые двенадцать пунктов.

LF>> Спасибо, зафренжу когда зайду в ЖЖ.

DC> У него журнал практически полностью подзамочный. Последний открытый
DC> пост был с год назад.

Hу, скажем, я и не собираюсь навязывать себя. В любом случае, его мнение
разделяю.

With best regards, Lord Vladimir Fedorov. E-mail: ***@mail2world.com

Honi soit qui mal y pense
Ivan Rottenberg
16 лет назад
Permalink
On (02 Dec 08) Nick Perumov wrote to All...

Да не иссякнут првиетствия на вашу голову !

NP> Первые двенадцать пунктов.

Что с вами ? Вам отказали в издании книг ? Почему такие минорные и что
самое главное, - бессвязные и беспочвенные высказывания, непонятно зачем и
для кого ? Пишите лучше книги. Hе очень хорошо у вас получалось и получает-
ся, но по крайней мере, хоть занятие в жизни есть. А подобные рассуждения
бросьте в круглую корзину. Сейчас это уже прошлое, а поколению нынешнему
нужна "шняга". Оно и про СССР-то хорошо, если слышало от бабушек.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
---------

"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Осветленный клиент" (с) ПРОМТ 99
Lord Vladimir Fedorov
16 лет назад
Permalink
Hello, Ivan!
You wrote to Nick Perumov on Mon, 08 Dec 2008 22:15:04 +0200:

IR> Да не иссякнут првиетствия на вашу голову !

NP>> Первые двенадцать пунктов.

IR> Что с вами ? Вам отказали в издании книг ? Почему такие минорные и
IR> что самое главное, - бессвязные и беспочвенные высказывания, непонятно
IR> зачем и для кого ?

Человек не имеет право на свое мнение? Человек не имеет право выбирать себе
друзей? Почему он должен тебе лично доказывать что он имеет право? Сам такой
кто? Откуда взялся? И почему у тебя свое мнение?

IR> Пишите лучше книги. Hе очень хорошо у вас получалось и получает- ся, но
IR> по крайней мере, хоть занятие в жизни есть. А подобные рассуждения
IR> бросьте в круглую корзину. Сейчас это уже прошлое, а поколению
IR> нынешнему нужна "шняга". Оно и про СССР-то хорошо, если слышало от
IR> бабушек.

Когда каждый бомж советует и учит, когда каждая кухарка государством
управляет, что еще ожидать от такого государства? Заткни фонтан, дай ему
отдохнуть. (с) Козьма Прутков.

IR> Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
IR> ---------

Hе расстраивайся, когда-нибудь ты порулишь этим государством... Хотя бы у
себя на кухне.

With best regards, Lord Vladimir Fedorov. E-mail: ***@mail2world.com

Honi soit qui mal y pense
Ivan Rottenberg
16 лет назад
Permalink
On (09 Dec 08) Lord Vladimir Fedorov wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут приветствия на вашу голову !

IR> что самое главное, - бессвязные и беспочвенные высказывания,
IR> зачем и для кого ?
LV> Человек не имеет право на свое мнение? Человек не имеет право
LV> выбирать себе друзей?

Литератор ? Деятель искусства ? В России ? Hе смешите. Все поголовно c
поздних советских времен и по настоящее время всеми силами стремятся выбрать-
ся к кому-либо в друзья, - из тех, с кем в обществе считаются или делают вид,
что считаются, равно как высказывают только то мнение, которое способно пос-
тавить их в ряд приближенных к "кормушке". Или чтобы дачу писательскую полу-
чить, - очень модное было занятие в свое время. Внутренне это публика самая
неприятная. Так что право у этой публики только одно, да и то даже, не столь-
ко право, сколько право вынужденное.

LV> Почему он должен тебе лично доказывать что он имеет право? Сам такой
LV> кто? Откуда взялся? И почему у тебя свое мнение?

Вас что, - тоже не издают ? Или вы тоже литератор ?

IR> бросьте в круглую корзину. Сейчас это уже прошлое, а поколению
IR> нынешнему нужна "шняга". Оно и про СССР-то хорошо, если слышало от
IR> бабушек.
LV> Когда каждый бомж советует и учит, когда каждая кухарка государством
LV> управляет, что еще ожидать от такого государства? Заткни фонтан, дай ему
LV> отдохнуть. (с) Козьма Прутков.

А кавычки в порыве благородного выступления вы забыли расставить ? Так
что вечно козыряющий Прутков у вас получил в результате такого цитирования
порцию того, о чем даже и не помышлял в те годы. А что до кухарок и БОМЖей,
то за отсутствием иных управителей, полагаю, приходится рассчитывать только
на их скромную помощь, - не приходило вам в голову ? Поскольку если государ-
ством начнут пытаться управлять писатели или философы, то хорошего в нем
останется еще меньше, чем сейчас. Дело писателей - писать книги, а не зани-
маться совета ми в гос.управлении, в противном случае, они приобретают ста-
тус юродивых, к которым никто, отличный от подобных же юродивых, особенно
не прислушивается. Пример, - В.Аксенов.

LV> Hе расстраивайся, когда-нибудь ты порулишь этим государством... Хотя бы у
LV> себя на кухне.

Спасибо. Я предпочитаю умереть на той же кухне от старости. Пусть даже
и не обеспеченной.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
---------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Карлсон летающий, просьба этого зверя не кормить" (с) из надписей на
клетках в зоопарке
Lord Vladimir Fedorov
16 лет назад
Permalink
Hello, Ivan!
You wrote to Lord Vladimir Fedorov on Tue, 09 Dec 2008 09:15:06 +0200:

IR>> что самое главное, - бессвязные и беспочвенные высказывания,
IR>> зачем и для кого ?
LV>> Человек не имеет право на свое мнение? Человек не имеет право
LV>> выбирать себе друзей?

IR> Литератор ? Деятель искусства ? В России ? Hе смешите. Все
IR> поголовно c поздних советских времен и по настоящее время всеми силами
IR> стремятся выбрать- ся к кому-либо в друзья, - из тех, с кем в обществе
IR> считаются или делают вид, что считаются, равно как высказывают только
IR> то мнение, которое способно пос- тавить их в ряд приближенных к
IR> "кормушке". Или чтобы дачу писательскую полу- чить, - очень модное
IR> было занятие в свое время. Внутренне это публика самая неприятная. Так
IR> что право у этой публики только одно, да и то даже, не столь- ко право,
IR> сколько право вынужденное.

Во-первых, я - не литератор, это точно. Я - юрист-международник.
Во-вторых, много ли дач получил Демьян Бедный, Константин Симонов, или
Василий Быков? Может укажешь в какой именно кормушке и какой паек?
В третьих, не бывает исключительно черного или исключительно белого, как по
Толкиену. Даже последний злодей, иногда говорит правильные вещи. Зачем всех
писателей под одну гребенку ставить?

LV>> Почему он должен тебе лично доказывать что он имеет право? Сам такой
LV>> кто? Откуда взялся? И почему у тебя свое мнение?

IR> Вас что, - тоже не издают ? Или вы тоже литератор ?

Я вопрос тебе задал, а не себе. Применяй свои же правила и к себе.

IR>> бросьте в круглую корзину. Сейчас это уже прошлое, а поколению
IR>> нынешнему нужна "шняга". Оно и про СССР-то хорошо, если слышало от
IR>> бабушек.
LV>> Когда каждый бомж советует и учит, когда каждая кухарка государством
LV>> управляет, что еще ожидать от такого государства? Заткни фонтан, дай
LV>> ему отдохнуть. (с) Козьма Прутков.

IR> А кавычки в порыве благородного выступления вы забыли расставить ?
IR> Так что вечно козыряющий Прутков у вас получил в результате такого
IR> цитирования порцию того, о чем даже и не помышлял в те годы. А что до
IR> кухарок и БОМЖей, то за отсутствием иных управителей, полагаю,
IR> приходится рассчитывать только на их скромную помощь, - не приходило
IR> вам в голову ? Поскольку если государ- ством начнут пытаться
IR> управлять писатели или философы, то хорошего в нем останется еще
IR> меньше, чем сейчас. Дело писателей - писать книги, а не зани- маться
IR> совета ми в гос.управлении, в противном случае, они приобретают ста-
IR> тус юродивых, к которым никто, отличный от подобных же юродивых,
IR> особенно не прислушивается. Пример, - В.Аксенов.

Я согласился с конкретным высказыванием, не писателя - просто человека. Я
его фантастику не читал ни разу - Толкиена раз сто перечитал. Hе надо
додумывать и дописывать за других. Если он выскажет, то что мне не
понравится - расфренжу - это жизнь.

LV>> Hе расстраивайся, когда-нибудь ты порулишь этим государством... Хотя
LV>> бы у себя на кухне.

IR> Спасибо. Я предпочитаю умереть на той же кухне от старости. Пусть
IR> даже и не обеспеченной.

Я предпочитаю умереть за свою веру и за свои убеждения, иначе - придется
умереть на кухне за чужие.

With best regards, Lord Vladimir Fedorov. E-mail: ***@mail2world.com

Honi soit qui mal y pense
Ivan Rottenberg
16 лет назад
Permalink
On (09 Dec 08) Lord Vladimir Fedorov wrote to Ivan Rottenberg...

Да не иссякнут првиетствия на вашу голову !

IR> "кормушке". Или чтобы дачу писательскую полу- чить, - очень модное
IR> было занятие в свое время. Внутренне это публика самая неприятная. Так
IR> что право у этой публики только одно, да и то даже, не столь- ко
IR> сколько право вынужденное.
LV> Во-первых, я - не литератор, это точно.

Так речь в предыдущем абзаце шла не о вас, а о литераторах и прочих
артистах-публицистах и их содержании.

LV> Я - юрист-международник.

Да. Так у вас-то тогда какие проблемы с указанной публикой ? Кстати, а
что заканчивали, если не секрет для получений сей дефицитной и в прошлом
весьма престижной специальности ?

LV> Во-вторых, много ли дач получил Демьян Бедный, Константин Симонов, или
LV> Василий Быков? Может укажешь в какой именно кормушке и какой паек?

А что такое, - юристов-международников сегодня вежливости в общении в
довесок к дипломам не учат ? Или я вас как-то запамятовал ? Что до указан-
ных лиц (и не только них, естественно), то это всё элемент советской исто-
рии и действовавшей тогда системы поощрений и привилегий. Просто некоторые
претендовали на большее, не имея для того существенных оснований, а после
того, как система рухнула, стали представлять себя в качестве борцов с сис-
темой и недовольных, хотя всё, что им причиталось, в те годы они имели иск-
лючительно благодаря ей. Hо если вам не дает покоя пресловутый писательский
дачный вопрос, то рекомендую посетить подмосковное Переделкино, - писатель-
ский город, - узнаете, какие у кого были дачи, в какой период и т.д. Там
даже музей теперь есть, - кто и где жил. Или такой же городок на станции
"Мичуринец" по тому же ж/д направлению, - тоже дачи во множестве были у лю-
дей.

LV> В третьих, не бывает исключительно черного или исключительно белого,
LV> как по Толкиену.

Ценное замечание, - позволю себе съязвить.

LV> Даже последний злодей, иногда говорит правильные вещи.

Кстати говоря, почему-то все публичные злодеи как раз этим и занимаются.
Вероятно, именно потому, что могут говорить то, что считают нужным. А все ос-
тальные, - только то, что приятно услышать злодеям. Отсюда и проистекает со-
держание советского литераторства и литераторов (см.выше).

LV> Зачем всех писателей под одну гребенку ставить?

В наше время писателем считается даже тот, кто нецензурно самовыразился
на стене или двери общественной уборной. Есть теперь даже такое новое направ-
ление в литературном творчестве. Эпоха определяет облик людей и их внутренне
содержание. В то время как писатели уже давно не определяют облик эпохи, а
лишь следуют за тем, что в ней может принести им известность и материальную
выгоду.

IR> Вас что, - тоже не издают ? Или вы тоже литератор ?
LV> Я вопрос тебе задал, а не себе. Применяй свои же правила и к себе.

Hе увидел вашего вопроса. Потому и спросил.

IR> тус юродивых, к которым никто, отличный от подобных же юродивых,
IR> особенно не прислушивается. Пример, - В.Аксенов.
LV> Я согласился с конкретным высказыванием, не писателя - просто человека.

В данном случае - это точка зрения именно писателя. Это государственный
деятель до занятия им должности теоретически может высказать (предварительно
объявив об этом) свою личную точку зрения по некоему вопросу. А выступая уже
как лицо, занимающее должность, он должен быть весьма осторожен с высказыва-
ниями, потому что все они относятся и воспринимаются уже к лицу, представля-
ющему эту гос.должность, - а раз так, то и отражающие некое направление го-
сударственной политики. Также и с писателями. Став мало-мальски известными,
они говорят уже не от своего личного имени, а именно как писатели, и публи-
ка воспринимает эти высказывания именно как писательские.

LV> его фантастику не читал ни разу - Толкиена раз сто перечитал.

Подвиг, однако. Чтобы по достоинству оценить творчество данного автора,
вовсе не обязательно перечитывать его столько раз. Поскольку подобные сюжеты
характерны лишь для лиц известной младшей подростковой возрастной группы
или взрослых людей, близких им по уровню развития. По мере взросления, сказ-
ка так и остается сказкой, и большего в ней ничего не прибывает.

LV> додумывать и дописывать за других. Если он выскажет, то что мне не
LV> понравится - расфренжу - это жизнь.

А тут и додумывать не нужно. Вы вот, положим, заканчивали некий ВУЗ, где
готовят специалистов-международников. Hеужели у вас в программе обучения не
было такой дисциплины, как "История государственного управления" (в разных
вариациях - по странам) или "Политология" (в виде основ или как-то иначе).
Они входят в общий курс подготовки по всем специальностям. Если вы по этим
дисциплинам преуспевали, то тогда вы должны понимать, что написанное эхота-
гом, - это даже не лепет какого-то "желтого" журналиста или сумасшедшего, пи-
шущего на отвлеченные темы о состоянии дел в государстве. Это даже не дилетан-
тизм, потому что последний предполагает хотя бы какие-то знания по предмету.
Это не более чем вИдение писателя-фантаста какой-то вполне себе историко-по-
литической реалии, о которой он не имеет ни малейшего представления. В следст-
вие чего, возникают достаточно странные картины. Часть из которых мы можем
наблюдать сегодня в творчестве (не пишу в работах, а именно в творчестве) на-
ших современников-ученых, а заодно и на экранах телевизоров и в кино. Посколь-
ку явление это общее. Т.к. любое лицо, раз оставившее своё послание на стенке
общественной уборной, уже считает себя в праве высказывать мнения по абсолют-
но любым вопросам. Перумов в данном случае не далеко ушел от такого лица, т.к.
отличается от него лишь тиражами своих произведений. Hо это еще не повод для
того, чтобы устраивать на основании этого тематические манифесты. Высказывать-
ся он может сколько угодно, но все его высказывания на эту тему будут лишь
высказывания писателя-фантаста, и именно так и будут восприниматься людьми.

IR> Спасибо. Я предпочитаю умереть на той же кухне от старости. Пусть
IR> даже и не обеспеченной.
LV> Я предпочитаю умереть за свою веру и за свои убеждения, иначе - придется
LV> умереть на кухне за чужие.

Тогда вам нечего делать в выбранной вами специальности. Которая как раз
и предполагает обратное.

Со всеми вытекающими из ситуации пожеланиями,
----------
"Dr.Victor Fatalis & Disciplus Simplex Mortis"
... "Последняя частица табаку испарилась вместе с дымом..." (с) Гамбусино -
ЭКСМО
Lord Vladimir Fedorov
16 лет назад
Permalink
Hello, Ivan!
You wrote to Lord Vladimir Fedorov on Wed, 10 Dec 2008 10:30:06 +0200:

IR>> Спасибо. Я предпочитаю умереть на той же кухне от старости. Пусть
IR>> даже и не обеспеченной.
LV>> Я предпочитаю умереть за свою веру и за свои убеждения, иначе -
LV>> придется умереть на кухне за чужие.

IR> Тогда вам нечего делать в выбранной вами специальности. Которая
IR> как раз и предполагает обратное.

1) Когда сантехник с умным видом рассуждает о международном праве - это
действительно смешно. Почитай Гуго Гроция что ли? Я понимаю что для тебя
дипломат и юрист одно и то же. Hо специально для тех кто только интернеты
смог освоить - говорю - это не одно и то же. Если ты только букварь осилил -
говорю - в этих словах даже разные буквы.

2) Сантехник, который осуждает всех писателей/литераторов подряд заочно -
это, действительно, смешно. Ты еще скажи сахар, сахар чтобы во рту стало
слаще. Hаслаждайся тем, что ты даже воздух этим писателям/литераторам
испортить не сможешь.

3) Еще раз повторяю - чужое мнение надо уважать. Если ты его не уважаешь, не
надейся что твое мнение кому-то будет интересно.

4) Тролль уйди из эхи.

With best regards, Lord Vladimir Fedorov. E-mail: ***@mail2world.com

Honi soit qui mal y pense

Loading...